Page 1 of 1

Patrate perfecte

Posted: Sun Nov 16, 2008 6:54 pm
by naruto
Cum ne dam seama daca un numar este patrat perfect sau nu? Daca se termina cu 2,3,7 sau 8 nu este. Dar daca se termina cu 0,4,5,6 sau 9 poate sa fie sau sa nu fie. Exemplu: 35 nu e p. p.

Putem sa il scriem ca ceva la a doua, dar nu merge intotdeauna.

Posted: Sun Nov 16, 2008 6:59 pm
by miruna.lazar
Incerci sa faci o ecuatie sau ceva de genul, pana obtii \( x \cdot x \) si scrii \( x^2 \).

Posted: Sun Nov 16, 2008 7:00 pm
by miruna.lazar
Sau il gasesti ca un numar intre doua patrate perfecte. Ma refer ca sa arati ca nu e patrat perfect.

Posted: Sun Nov 16, 2008 7:22 pm
by naruto
Da, de exemplu \( 137\cdot 138 \) este cuprins intre \( 137^2 \) si \( 138^2 \), deci nu e patrat perfect. Am intalnit o problema din asta.

Posted: Sun Nov 16, 2008 7:35 pm
by miruna.lazar
Vezi ca iese ? :wink:

Posted: Sun Nov 16, 2008 7:49 pm
by miruna.lazar
Cum ar fi exemplul tau => 35 este cuprins intre \( 5^2 \) si \( 6^2 \)

Posted: Sun Nov 16, 2008 7:51 pm
by naruto
Mai e o metoda, ceva cu 9k+1, am vazut intr-o culegere, dar n-am inteles :?

Posted: Sun Nov 16, 2008 8:02 pm
by Marcelina Popa
O sa va explic eu zilele astea, ca acum am ceva presant de facut.

Naruto, foarte pe scurt, proprietatea ar fi urmatoarea:
Un patrat perfect este intotdeauna de una din formele 9k sau 3k+1, k fiind un numar natural.

Asa se poate arata, de exemplu, ca numarul 99....96 nu este patrat perfect, oricati de 9 ar fi acolo.

Este, insa, genul de proprietate pe care trebuie s-o demonstrezi la un examen, fiindca nu apare in manuale si nici nu-i folosita foarte des. O sa revin asupra subiectului zilele urmatoare.

Posted: Sun Nov 16, 2008 8:18 pm
by miruna.lazar
Recunosc nu am stiut-o pana acum dar... acum o stiu :)

Posted: Mon Nov 17, 2008 10:38 pm
by Abel Cavasi
49 nu este de această formă :( .

Posted: Tue Nov 18, 2008 2:01 am
by Marcelina Popa
Da, corect. Am scris in graba, am facut calculele mintal si ... am gresit :oops: . Am corectat intre timp.

Deci, inca o data, trebuia asa:

Orice patrat perfect este de una din formele \( 9k \) sau \( 3k+1 \), \( k\in \mathb{N} \).


Explicatia ar fi urmatoarea:

Fie \( n=a^2 \) un patrat perfect, \( a\in \mathb{N} \). Numarul \( a \) este de una din formele \( 3c \), \( 3c+1 \) sau \( 3c+2 \), unde \( c\in \mathb{N} \).

Daca \( a=3c \) => \( n=9c^2 \). Notand \( k=c^2 \), obtinem \( n=9k \).

Daca \( a=3c+1 \) => \( n=(3c+1)^2=(3c+1)(3c+1)=9c^2+3c+3c+1=3c(3c+2)+1 \). Notand \( k=c(3c+2) \), obtinem \( n=3k+1 \).

Daca \( a=3c+2 \) => \( n=(3c+2)^2=(3c+2)(3c+2)=9c^2+6c+6c+4=9c^2+12c+3+1=3(3c^2+4c+1)+1 \). Notand \( k=(3c^2+4c+1) \), obtinem din nou \( n=3k+1 \).

De aici rezulta, intre altele, ca impartind un patrat perfect la 3, nu putem obtine niciodata restul 2.

In ce priveste impartirea la 9, se poate demonstra in mod asemanator ca restul poate fi doar 0, 1, 4 sau 7. Lucrurile astea nu trebuie invatate pe dinafara, pentru ca nu reprezinta niste teoreme. Mai degraba merita retinuta metoda de demonstratie.

Tot un fel de proprietate: Orice patrat perfect este de una din formele \( 4k \) sau \( 4k+1 \), \( k\in \mathb{N} \). Deci daca impartim un patrat perfect la 4, nu putem obtine decat restul 0 sau 1.

Posted: Tue Nov 18, 2008 6:27 am
by Abel Cavasi
Aşa mai merge! :D
Frumoase proprietăţi! Mulţumim!

Posted: Wed Nov 19, 2008 8:20 pm
by naruto
Cred ca a am amestecat eu lucrurile... Din 9k si 3k+1 am facut 9k+1 :? Acum m-am lamurit. Multumesc :P.